昆明蜗牛行

时间：2008年4月5日下午2：00-5：00

地点：半山咖啡馆

特邀嘉宾：《寻米》的作者郑明莉女士、《稻米之路》摄影师耿云生先生

 主持人：普路平

第一部    《谷子啊，谷子》

一、大家谁知道稻子是怎么来的呢?

1、是超市买来的.

2、林：其实片子中也是有缺憾的，比如片子中小学生插秧的苗就是从育秧公司买来的,台湾已经没有老品种的秧苗。

3、邓：我不是台湾的，我去过美侬。刚好拍过的社区我去过，确实有一个社会的背景。10多年前，美侬重建社区文化，当时的情况是很多农村的年轻人都往外走。当然，走的差不多的时候也是回来的时候。有一个博士回到家乡，计划重建文化，发起了发现米乡，重建米仓的行动。即可以在自己的家乡耕作，开发社区教育，由社会文化的课程，主要是针对老人家。所以我刚才看的时候，弥补了当时对小学生没有做什么的情况。

4、林：美侬是一个平原，是一个台湾最南边的社区，这地方交通很不方便。后来交通方便后，很多年轻人去高雄打工。我有一个在美侬的学长，成立了交工乐队，其中有一首《174县道》，讲述的是乡下农村被城市吸干的情形。美侬其实不是稻米的主要产地，主要经济作物是烟叶。在之前美侬面临一个冲击，即政府要在当地建一个水库，原因是工业区需要大量用水。当地人为了反对，成立了美侬爱乡会。 在这样的背景下，透过很多文化活动来吸引人们的参与。目前在美侬学校中有这样的一个现象，即到四五六年级，小学生人数下降，被父母带到城市里念书。美侬就是一个充满老人和小孩的地方。农业教育的意义就是让小孩子快乐一点。台湾烟酒专卖局作为国家的收入，因此美侬的烟叶种植时很大面积的，如果填补种稻子，就没有办法种烟叶。这就是现在美侬社区的现状了。

第二部 《寻米》

简单介绍：反对转基因的稻米，一共是四个村寨。其中一个是海拔2800 ，一个海拔550米，稻芒很长。 就这样通过寻找，找到了四个村寨，各自有不同。

1、看了这四个村，他们是种老品种的多还是杂交水稻的多？

郑回答：藏族，他们愿意种老品种，但是也存在很多矛盾。其中的哈尼族，因为水源很少，只能种老品种。傣族的它们现在大部分是种软米，即新品种。

2、希望大家谈谈对米的感觉

观众：我家是湖北的，但自从13岁的时候，就没有接触土地了。看了片子还是很有感觉。我觉得是一种同根的感觉，每天都接触这些东西（稻米），每年都去。所有的农活都是围绕的稻谷，现在因为米都是从外面买的。也没有去乡下做这些事情，如果有这样的实践活动，我也会去。

4、林：我们不仅是面临老品种和新品种的问题，还有最近的粮食危机和能源替代等问题。去年油价上涨，新品种之所以有那么多的农药化肥，能够达到那么高的产量，没有很能够适应当地的条件，抗病的能力很弱。如果那一天没有石油了，那么就没有农药化肥了，我们怎么办？老品种没有了，新品种不下去。我们需要看到更广阔的生存问题。

5、观众： 我家是山东的，一直没有来到山东以南，我对大米的感情还体会不到。我听林稚霑说对大米的感情，我听了以后觉得满希奇的。探讨老品种更是新鲜的，袁隆平提出杂交水稻解决了多少问题。虽然我不是太喜欢，也是天天做稀饭。我们用碾米做汤圆，但大人不建议吃多了。我们那里种旱稻，没有南方的长，比较短和碎。

6、杨昆：稻米是可以给人有家的感觉。我们已经很久没有米仓的感觉。他们回来后一步一步的种稻米，在过程中是可以找到家的感觉。这是一种稻米和家的感觉。有些是供奉起来，遇到中有亲近的感觉。

7、林：对劳动的歌颂，使世人对稻米的情怀，如果只是对稻米耕田的负担。可能是社会分工的最底层，我感觉对稻米就不是乡愁和供奉，这是我想讲的。

8、易：我对稻米没有那么多感觉，没有抽象化的。即使菜再好，我们也是要吃饭。在北方，吃面食为主。在国外的时候，每天都要感到要吃饭炒两个菜舒服。这位山东朋友的话题，是米饭或吃面食，不同饮食也塑造了不同地方的体格和性情。米饭还要和炒菜联系起来，搭配起来，有很微妙的感觉。

9、杨： 谷农，不管你吃的是什么，每天你都在吃，你有没有对这东西的来历，你是否想去了解。你的情感能否进去？你的心能否能更大的，不是悲天悯人的。为什么要放这个片子？这个社会是很分裂的。摆龙门阵，就是农民的一种方式，对这些，娱乐的手段就是这样的。如果不去沟通，不去打破隔层的东西。因为虽然是简单的日常饮食，云之南，冥冥之中总是和这些有着联系的。我们看到了全球化的冲击，看到了这危险。不是电影人天生的浪漫情怀，不仅仅是乡愁。分科越来越细 ，怎么去沟通，有很多问题需要通过这样的活动。希望能够影响到个人的行为。

10、呼啦鱼：虽然我来的晚，没有看到这个片子。小的时候也是在农村种稻，现在的米越来越没有味道了。大面积的只讲产量，从生物多样性角度来看是越来越单一。米没有味道了，人吃了，也变得没有味道。地域文化论，食物文化论，你吃什么东西。了解生物多样性，现在的小孩，你问他一目的可以生产多少？无辜杂粮，你能说出来？通过这个片子，为什么我们的需求量这么大？我们人人都要吃米，为什么？大家以后如果多样性，还能保存香味，大家少吃。少吃可以分割出来。杂事对人心理健康和身体健康。当你的需求多样化的时候，就不会提高产量了。

11、林 ：在平寨，老师也要种田。谷子是怎么种的，意义很多。你不关心农民，农民越穷，你的身体就越不好。向自然剥夺更多的资源，上溯源头。没有剥削的时候，就只有剥削自然资源了。靠他们去守护这个自然资源。

12、如果杂交的品种能够把很多人从繁重的劳动解救出来，虽然是老品种好，但这一块也是可以解放出来的。

13、刚才这个同学，他的角度，只是说作为一个旁观者，说的很浪漫。究竟村民是怎么看待种稻米的？一会儿下个片子可以说出稻农自己真实的心态。

《稻米之路》

简介：提倡农民对种子的权利，其实就是把农民种子的权利给剥夺了。就是保护农民自己留种的权利。在这三个地方做了稻米之路的巡展。这个就是根据活动拍摄的影片。

1、杨：南方周末，都是讲中国出现的阴霾天气，以及人在这样天气下的问题。我家也在面临城中村改造，前两天实在忍受不了癌症的折磨，跳楼自杀。这是第二个自杀，第六个得癌症。为什么不转变思路向农民学习，多样性的东西去保存，认可下来。我今天说这些话，我花了很长的时间重新给自己洗脑，这是一个非常漫长的过程，非常痛苦。人大量的使用无机的东西，对身体生命的破坏是很大的。当这个民族大部分的人能够转变观念，能够自己主动的选择。

2、郑：晏阳初乡建学校，周围的农民恨死他。喷洒农药的时候，虫子躲在晏阳初的地里。药效过后，虫子又都回来。

3、杨：这个解决之道本身是有局限的。是20世纪以来我们的社会一直是急功近利的心态。真正由价值的是每个人都能够发表自己的看法，我不是一个专家，我只是一个想投身土地去中地的人。如果这里只需要听专家的意见，那么我也没有必要来了。

4、稻农通过一两年的稻种交换，减少稻种的退化。

5、关于稻米的生存环境，云南各种气候海拔条件下的稻米。

   耿云生：新平的噶撒，红河，石林，就绿色和平图片总结后就开始策划第二个计划。主要是关注水稻的问题，五个农民生存在不同的生存环境，他们是怎么看这个稻米。他们聘请我做摄影师拍专题。挑选了这个五个农民。当时的时候，已经带了数码相机，现场拼接照片，把好的挑出来，发奖状包包帽子T恤。当时跳出来六七个人，十个人，最后用了五个。当时就发现从来没有受过培训，但拍出来的照片，就好像受过专业培训的感觉。随后就开始第二个活动，我把相机带到每个人的家里，教他们。从不会到会操作，比较高级的闪光相机，发给他们每个人20个胶卷。我每个月要走这五个地方。（分别介绍五个村民的情况）慢慢辅导他们，当时拍出来的，考虑到一个月以后才回来。把每个人都带到县上，扩洗。当时讲那些比较好。他自己就晓得那几样是好的。用自己的观点来看什么是好的照片。什么构图用光的，什么都不会，慢慢的，照片拍得越来越好。每个人拍了100多个胶卷，每个人选择了20张照片。在北京做展览，当时很轰动，当时很多摄影的朋友，都是非常知名的，他们都非常吃惊。因为他们穿这民族服装，能拍出这样的照片。他们都能拍出这么好的照片，这些专家不是都失业了？北京广州香港三地展览，做得非常成功。现在回想起来，在这整个过程中我很快乐。V比如说阿四妹家没有电，到了晚上就是烤火聊天。我到小卖部买一点可以喝酒的东西，唯一只有五包土豆片。电视机在那里也是摆样。当时那种情形噢，现在还历历在目。活动的经过大体就是这样。

6、问两个问题，从这五个农民的照片，你觉得她们能拍出这么好的照片来，原因是在哪里？

耿云生回答：比如马美燕，她的镜头感觉好像是专业出来的一样。控制能力非常强。我们到现在也没有理解究竟是哪样的问题。

7、刚才看到耿老师的片子，看到了我的同事。当时看到这五个农民，没有想到那么多，只是拍拍米就可以了。但照相机给她的时候，她们没有跑到超市赶街的价格。但她们拍的是里面的人情味，稻米是生命也是生活。来自绿色和平的来自政府的都是谈论的稻米，但对于农民不是浪漫不浪漫的简单的分化。联合国稻米是我们的生命。我们也可以说稻米是我们的生活。

8、劳动是否可以又浪漫的情怀？

为什么去做稻米的主题，很多地方在积极准备着插秧。虽然我们在谈论品种的问题，饭总是要吃的，我们回到这个专题，不是说大家都回家去种地。通过影响的方式，不管是外来的录像，还是这些农作生活，与土地之间的密切联系。还有更衍生的话题。我们也希望去体验在土地间耕作，体验这样的联系。如果我们中的朋友也能够体验土地的耕种活动。去种地，感受人和土地的关系。

海燕：我们家有菜园有地，妈妈在劳作。我小时候觉得妈妈很辛苦，问她为什么要种地，妈妈说，你每天看到菜的生长，是多么愉快的事。我很受启发，我对自己道路的选择很多是因为受到母亲关于土地的看法。我现在距离土地很远，也许是因为我距离我的母亲很远吧。

我们也是从农村出来的人，我们也是跟土地越来越远。我们稻米的话，不仅是提供粮食，更多的还是文化的。很多时候我们是把农村和城市隔离化的，杂交稻不好。但是没有办法。为什么我们每个人都要吃大米呢，为什么不能吃其他的？我们的行为有没有导致稻种的消失？

杨：丧失的是一种心灵，以前是诗的国度。希望稻花香里说丰年，听取蛙声一片。

非常欢迎大家把希望探讨的影像进来。蜗牛行的其他活动也将启动，希望大家能够参与。例如筷子套行动等等。

呼啦鱼做西山环保很多年了，坚持了一两年的朋友能够坚持下来，是为什么，把这记录下来，下一次放一放。有的人参加一次就走了，有的人一直在坚持。这里的人的观念代表这这个城市里各个层面。希望能够有拍摄的人去支持呼啦鱼。

第六期影像沙龙：2008年3月15日 星期六下午2：00

    本期影像沙龙将围绕我们这个城市“水”的故事展开……

    水，孕育和维持着地球上的全部生命。如果没有水，人类社会就无法存在。在我国很多地区和城市都出现了不同程度的水荒。昆明是严重的缺水城市。在全国14个水资源严重短缺的城市当中，昆明市的人均水资源占有量甚至低于严重缺水的北京、天津、唐山，处于全国极低水平。每年的３月２２日定为“世界水日”。每年的３月２２日所在的一周，定为“中国水周”，似乎也只有在这时大多数人才会意识到我们的水资源是非常有限。

   滇池是昆明的母亲湖，如今的滇池被蓝藻围困。盘龙江、大观河，这些昔日的清澈河流，如今渐入膏肓。松花坝水源、引掌鸠河水建成的云龙水库，明天，这个城市还有多少水是可以用的？　

    您记忆中还有哪些这个城市“水”的故事？欢迎您带着水的故事、照片、影像来和大家一起分享。

影片介绍

《滇池渔家》：小渔村是滇池岸边的一个小村庄，世代生活在滇池渔船里的“水上人家”搬上了岸——随着滇池污染加剧，他们传统的生存方式越来越难以维持下去。

《不容忽视的水污染》：  随着科技的进步和工业的迅速发展，大地受到污染的程度也愈来愈严重，被自然界净化的地下水已不复也不在适合直接饮用。在几十年前水污染的问题还不大被人们所重视，随着工业发达和环境的污染，水污染已逐渐从生物污染转为以化学污染为主！工业废水、农业用农药，化肥、各种化学垃圾使我们的水质一天天的变差！（http://tv.hebei.gov.cn/pdnr.asp?pdid=163）

地点：昆明五华区半山咖啡馆（建设路坡脚，五华区医院旁，可乘10路、84路、96路、65路等到百汇商场下车）

 感谢半山咖啡馆提供场地和免费饮用水。为了环保，请您尽量自带水杯。

时间:2008年3月1 日下午2：00

邀请嘉宾：吕宾（CI顾问）

主题：乡村之眼——自然与文化影像

放映内容：《 吉沙纪事》、《旺期望》、《大伍明和慈悲的父亲》

一、《吉沙纪事》

放映后简短说明

  吕宾：本来旺扎还有一个镜头，是从尸体的镜头拉进来，在编辑的时候，考虑到观众的接受能力，后来讨论，就把这个镜头剪掉了。我更多的是从自己的角度去考虑的，很遗憾的，其实这个尸体没有什么的，在藏族的文化中。这其实是不同文化背景所带来的差异。剪辑中大部分的镜头都是他们自己做的，但也有很多是一起讨论，整个过程是彼此影响的。是先剪了画面，原来是想加字幕。他特别想把这个事情说清楚。当时拍得时候就在说的，后期的普通话是他自己拿着相机在屋子里录的。整个培训班都是非常有意思的。

下一个片子是怒江州一个怒族村子，因为建坝村民搬迁的一个简单的生活的记录。 

  二、《旺期望》放映后的讨论

1、第二部片子的字幕是村民自己写的吗？最后几张1921的照片是你们提供的，还是你们提供给他的？吕宾：是他们自己有得，他们是和外界接触了很多的人，是村子里比较活跃的人。阿洛是高山向导，他见多识广，给外来旅游者做向导，这些中文字幕都是他自己写的。

 2、这个项目，一开始是关于西南山地的社区影视，你们到底是想做什么？？吕宾：展示当地视角，云南是比较典型事件为内容的片子，第二部片子相对来说是比较敏感的。

 3、观众：我感觉是关于资本和政治介入到传统的乡村后，原先的森林和河流已经转变为开发商和政府的经济和政府的属性。我们根本不知道他们是怒族，如果不是那个小女孩的话，我们根本不知道。片中王中王的包装箱，资本积累的那些事物在云南重新上演的感觉。吕宾：从我们组织的角度来说，就是环境问题，但从当地的视角来看，不仅是环境，有生计、文化方面的。关于拆迁，在政治和资本的双重压迫下，只能接受，也不能有什么反抗。第一次培训完，我们也没有要求说必须拍什么，更多的时候是和他们交流。通过放很多片子，与他们讨论。并非拍这个片子是为了干吗，就是先为了记录下来吧。 

4、观众：我本身自己是独龙族，后边的这个片子是怒族的村寨，那怒龙——怒族居住的地方。在听得时候，我可以听懂百分之八十的怒语。早期的时候怒族和独龙族是一个族群。后来的分化与藏族的南迁有关。（略）我的想法，自己本身是学人类学的，现在教英文。具有非常丰富的水利资源，我关注的是，开发应该是有利于提升当地经济的进步，让当地的人有参与的机会。但是从片子的反映中，开发与公平是没有处理好。有个房地产开发集团买断了怒江的中小水电站，据我了解，到目前为止，村民没有得到应得的那部分补偿。如果三万我就搬家，说明矛盾依然存在，通过这个片子，我觉得大家再此因该思考，西南这么丰富的资源，怒江、昭通、迪庆在经济上不是很理想的状态，如果能够通过纪录片触动思考是非常有意义的，在整个建设和谐社会的，处于弱势的群体也得到应得的。

 5、刚才提到吉沙的大坝，是在村子的上边还是下边？水葬的问题，有了坝之后，灵魂是否能回到归属地？吕宾：大坝是在吉沙的旁边，影响的更多的是老人的担忧。大坝阻断了河流，尸体就不能顺利地流下。周围几个村子都是以这个河流为水葬，修好水电站就不能流下去了。周围都有村子，都要以这条河流水葬，河流是环绕周边几个村子。

 6、这个片子，你们将来会怎么用它？吕宾：目前，参加小规模的放映活动，我们也在策划和一些人类学的影展，但还可没有具体的计划。 

7、从社会公平的角度，环境的角度等等，都非常有意义，农民、村民拍得非常好，我有一个反思，我深层次还有一个东西需要惊醒它，从技术上可以提出很多问题，更重要的是从农民、村民的角度提出他们自己的生活在这个大时代下的，怎么表达自己的声音。吕：如果不真心关心这个片子的话，主流媒体会聚之门外，我们也在想是否通过播客的方式。

 8、村民在拍得时候，这个片子有没有返回社区？

吕宾：很大一块就是针对社区来做，就是放回社区放映。我们在城市探讨了很多，但郭老师策划了社区影像展，以后我们更多的会在社区放映。刚才放的是云南的，还有藏族社区保护自己文化的事情。 

9、所谓专业的人，以做片子为生的人，并不代表他们有优越性。专业、业余、主流、非主流，一方面我们在讨论主流拒绝非主流，反过来，是否也要讨论一下非主流拒绝主流的问题。我对NGO有自己的看法，但是看了这两个片子后，我又一个看法，这两件事情距离我们之近，我希望更多的人观看这个片子。从社区返回后，尝试和主流接触，让更多的老百姓看到这这些。 

10、我又一个问题想问一下，我是老师，让学生说科学给人带来的影响的时候，但这个片子说明人工降雨给村民带来的恶果，但学生很难接触到这些东西。你们拍摄的东西是否有版权，我想放给学生看，我觉得这个东西是很直观的。

吕宾：版权我觉得没有问题。我原来也是从事自然科学的，科学总是在解决一个问题后产生了十个问题。  

第三部《大伍明与慈悲的父亲》

片子的作者是一个藏族女孩，是她的家族在做的事业，几年来积累的影视作品。片后讨论：吕宾：这个作者是来自四川德格宗萨寺，她父亲创建了一个医疗中心，伍明学院，她是老九，她上学时在成都，还是一个比较时髦的女孩，当时编这个东西的时候，觉得就是父亲做的。放映的时候，其他藏区的代表觉得她的父亲特别了不起，当时说的她激动得不得了，回去又重新拍他父亲。捣药的过程，一定要有诵经的过程，这是一个比较神圣的。

 1、保护环境是我们大家每个人的责任，希望大家能够保护传统文化。其实，环境本来不是用来被保护的，我觉得大家更重要的是环境监督而不是环境保护。如第一部片子里的，关于塌方的片段，村民自己处理还是电站负有多少责任。像这种环境事故，那个环境事故，自己责任人能够清理的话，如果我们大家能够起到环境监督的话，会更好些。关于保护环境和传统文化，可能都是忽略了源头问题。

吕宾：我也在想什么是我们应该做的，可能有的时候不作为比去做更好些。

 2、你们这个项目是怎么样在当地选人的？

吕宾：我们做这个项目是原来基于自然保护的基础，这些人，大家都比较熟悉，有的时候就是缘分。例如旺扎，他自己一直在记录自己家乡的事情。并可没有什么12345严格的标准，由很多的细节是可以继续再探讨的。

 3、我有一个师傅是甘孜的，里面提到了五明，当地的人必须掌握的东西。这些东西，工巧明，其他的东西有没有人在拍摄？

吕宾：其他的我们也没有在探讨，主要就是基于已经拍的内容上剪辑。她爸本人正在做这些。 

4、基于传统的形式的东西，目前的书籍里反而没有，工巧明里的，就很直接。明天我们要去西山环保，也没有什么对错，愿意不愿意的都有自己的看法。我想说的，它已经变成不是原来的状态了。我们去西山玩，因为我们捡垃圾，有的人不丢，有的人说因为有人捡所以我就使劲丢。经过一定的沟通，也有不同的想法。不在于水电站不环保，而是在于，如果不利用不用自然资源，需要是在的，就要搞核电站、火电站，别的省在做，会否也会影响云南呢？这是一场环保博弈。牺牲小的，满足大的。整个流域会受到影响，但是东部换来污染的抑制。 

5、前面两个片子给我们简单的事实，存在的更久远的大自然本身都没有，我们后面受到更大游戏规则的限制，经济和资本主义。首先是我们汉族，在资本主义的驱使下，牺牲农村的利益成就城市，牺牲边缘民族来成就这个经济，这个东西是很身不由己的状态。现在的问题不仅仅是环保自救那么简单的事情。我们没有办法停下现代化的滚滚车轮，我们可以做得，在这个政策执行过程中，我们怎么能够缓解带来的冲击。真的是希望更多的人能听到这个声音。最后的声音，反映的是民间的力量，自发的，他们的对策，综合这两方的力量，才能减弱这些行为，减少破坏力量。

 6、给我的启发还是很大的，我看得还是比较小比较窄，我不是说环境保护不是没有意义，而是说源头说了问题。主流说的环保忽略，而是关注源头，应该在于环境监督。大局，大背景，现代化，我们不建水电站就要建火电站，核电站，前提就是要建电站，我一开始所讲的，就是倡导，关于个体自己的选择权利的问题。因为某个宏大目标，拖着我们去实现这个目标，从我个人来说，我说那些是倡导更多元更个人的选择。在现实中，这个想法是很不现实大家的。吕：咱们要回到源头，上升到一个哲学、价值的，让他们拍片，看他们的价值观，思索我们自己的价值观，我们是否无休止的追求更强更大？05年的时候云之南有一个讨论——不同人眼里的卡瓦格博，有一个老外，路上又一个石头房子，有一个三层的房子，他的解释就是藏族要住三层的房子。藏族很反感这种说法。他们是轮回的概念，并不是发展的概念，不是住了2层要足3层。这个解释就是通过看别人的价值观，反思我们自己的价值观。关于环境、政治，我想是不同人的感受吧。

 7、大家谈的很多的问题太就事论事了，如易说的，以经济和城市的发展为主。云南有不同的民族，如吕宾所说，藏族本身有一套与自然的知识体系，问题是，东部沿海的西方资本主义的知识体系。反思，最关键的是，不去看得话，我们连反思的力量都没有。死掉算了，不要做了，如果还喜欢搞一点活动，不管是多小的范围，大家生活在这个土地上，云南有独特的多元文化，云南的民族之间很少是争夺资源的情况，现在来看，完全是没有必要去争夺资源，在单一的目标下才会争夺资源。不能陷入到单一的价值观，回避多元的价值。 

含章：我们希望能够通过影响的方式，把习以为常的，主流给我们太多的东西逐渐慢慢转变过来。大家很着急，也许我们是做不到的，不过我们活动的的代言动物是蜗牛，就是说我们需要慢慢的爬行，慢慢的把我们的价值传递给更多的人。

 8、我本来是想谈的，很多都是我也想分享的。东部需要很多电，西部来建电站。我们真的需要做这么多吗？我们在北京也推动类似的活动，让青年人有更多的讨论。企业的产品，最周是提供给市场，让人来消费。如果每个人，从消费者的角度，用消费来投票，即减少我们的消费行为，小的即美好的，够用就好。

 9、刚才那个藏族的父亲，医药的部分，关于西药开刀做手术。藏药全球化了，需要保护。在发展中求生存。大智慧在于发展在不断的吸收新的东西，净化的东西。我生存的美丽的地方在消失。片子也出现了用手机用拖拉机用电锯，我们不知道怎么评价现在的生活，是否失去的东西就真的是我们想象中的那么美丽。我们总认为过去就是好的，我认为，我更喜欢生活在今天而不是小时候的状态。新农村建设，主干道是水泥的路，在雨天是不担心的。墙内外都刷白了，对他们是有帮助的。我看到圣母玛利亚的照片，这也不是中国的，也是外来的，是日常生活的一部分，像这个的村庄酗酒会少，孩子上学也多。拿来，结合精华的部分，也是很好的。 

吕宾：我觉得这个过程也是博弈的过程，他们和外界的接触有关，它们通过各种途径和外界接触，他们的视野反而很开阔，知道什么是好的。只是，改变会带来什么。我们做的，就是多一种选择，多一种思考。他的父亲是一个有大智慧的人，他也是周游了很多国家，交流了很多的地方，学院是可以给外国学生办法学位的地方。他有他的大智慧。 含章：大家对片子有关的，与话题相关的还有什么疑问？ 

10、刚才我也说了一下，我也想不吐不为块。有的朋友提出环境监管的，这个理念是比较新的，我们有环保监测，部门，环境监管是第一次听说。环境本身是可以自我更新的，关键是监督具体的措施。我感觉这两个概念有冲突，环保从微观来说。监管是微观。我们需要这么多的电吗？ 

11、影片中关于藏族的传统文化，其实说到底，我们生活在文化匮乏当中，我们不知道往哪里走。看别人的文化，寻求解决办法。我们不断的开发不断的破坏生态环境。我们过分的相信科学。科学解决了问题又产生了问题，我们过分的相信发展的神话，发展是有一个适度的。如果昆明原来是一个春城，现在呢？我们没有控制发展的尺度的问题，再发展下去，滇池就会慢慢消失掉。发展的神话应该有一个适度。

 含章：我们希望能提供这样一个平台，对我们的生活和文化有一个反思。我们的目的是让每个个体思考个人的生活。

 12：我是一个环保主义，极端环保主义，到理性环保。最后发现，做事情有意义要去发现事情的真相，而不是凭空猜测。云南，你有油吗？我们的资源出去，人家的资源进来。这个需求又多大，大家知道吗？国美一年的销售量有多少？这是一个大环境的交换。既然阻断不了，我们能做的，能引发意识的，而非一味的反对抗争，有意义的事。用数字用事实来说话。云南为什么有这么多钱搞这么多事情，高速公路这么长？人均GDP，手机占有量全国第一。昆明市的消费能力呢，买房的电脑的都是全国前几位。真正对环保需求的，就是降低我们自己的需求。 

含章：谢谢呼啦鱼，他说的很对，昆明确实是一个消费主义急剧上涨的趋势，看看我们大家还能做什么事情。我们希望这里能够成为交流的平台。在片子内容方面，大家还有什么建议？我们还有其他的活动，希望大家以后能够来参加。 非常感谢大家的参与。

  ——昆明蜗牛行系列活动   http://woniuxing.blogbus.com/

  ——昆明蜗牛行系列活动   http://woniuxing.blogbus.com/

时间：2008年1月——2008年12月，每月放映两次

        每月第一个和第三个周六  下午2点开始

特别关注：

    我们将邀请《龙嘴石的春节》、《送女嫁亲》的拍摄者张孝春、王中荣等前来现场与大家交流。乡村与城市拍摄者的视角有什么不同呢？ 如何让绘画动起来？敬请期待现场的热烈讨论。  

  

第二期影像沙龙：2008年1月19日 星期六下午2：00

影片介绍

      本期影像沙龙将放映来自社区影视教育的影片。

      从2000年到2005年，云南省社科院白玛山地文化研究中心以社区影视教育项目的形式，帮助迪庆藏族拍摄了一批纪录片。
     它们是第一批来自藏族社区的影像作品。真实的反映了拍摄者家乡的变化，以及当地村民为保护文化和生物多样性而做出的努力，让公众能听到来自社区的声音。本期将先反映其中的一部。其它片子我们将陆续在后面推出。